余、惠硕:期待中国高中素质教育的真实样本
11月2日，刮风，北京秋天突然变冷。衡水学院院长Xi惠硕在参加完第三届世界顶尖科学家大会后从上海赶来。穿着单薄的西装，显然对北京的气温毫无准备。
“学校有很多事情要处理。如果校长的精力都放在外面，学校就不好了。”因为校外事务，出差多日的Xi惠硕真的很想念学校。然而，经过深思熟虑，他决定将回程推迟一天，北上对话。
这是极其罕见的对话。对话的一方是衡水现任掌门人，另一方是教育领域知名企业家——新东方教育科技集团董事长俞。
衡中有自己的“热搜体质”，半年时间搜索了近10次。长期以来，这所位于四线城市的中学以高考升学率获得了外界的高度关注，关于“均衡模式”的争议在舆论中从未淡出。甚至有人把这所学校贴上了“高考工厂”的标签。“新东方”是教育界的一个知名名字，也是中国教育培训行业的先驱和领导者。最近新东方第二次在香港上市。
虽然是第一次正式见面，但是彼此的印象很深。
在2019年3月11日的全国人民代表大会上，中国人民政治协商会议全国委员会委员俞洪敏公开表示：“我没有轻视这种平衡。我觉得可以让这么多人上名牌大学。”
西怀素早在十年前就从学生那里学会了“新东方”这个名字。Xi惠硕甚至脱口而出余洪敏的几句励志“金句”:“活得像棵树”，“绝望中寻找希望”。对于新东方的“励志教育”，Xi惠硕深表赞同。在他看来，这与衡中“点火、励志、觉醒、励志”的理念不谋而合。
交谈中，余洪敏毫不客气地问Xi惠所：在父母心目中，你是校长还是前任校长？你觉得中国高考还有提升空间吗？
Xi惠硕表情温和，接住抛出的问题，从容地给出答案。
一个小时的谈话，话题从高考到励志教育，从援疆到援藏到人生规划，从平衡教育模式到外部纷争.Xi回朔说：“余老师思维很敏锐。他很有教育意义，我很感动。”
这一对话也使余对西怀素和衡中有了新的认识。“听了你的话，我对衡中有了更深的感情。看来我应该去那里。”
【对谈】
谈励志教育：当校长就是要“到处放火”
余洪敏：关于衡水，尽管有很多批评，但我认为有些谣言或流言是不合理的。在从落后状态前进的过程中，如果学生管理不严格，很难“三年翻身一战”。但在一定阶段，衡中需要转型，必须走考试与素质教育相结合的道路。
Xi惠硕：我举了一个例子。当我们看到学生早上5:40起床，说衡中太狠，学生太辛苦，却忽略了学生中午一小时午休，晚上10点睡觉，这是一个完整的时间链。
余洪敏：我觉得很正常。我高考的时候，每天5点起床，晚上11点睡觉。当然，你现在保证孩子睡眠8小时以上，我觉得对于高中生来说已经足够了。不要对学生造成压迫，也不要被作业、家长、老师压迫。就像你说的“努力而不痛苦”，这就是学习的最好状态。
Xi惠硕：如果有人不理解，他们怎么会“努力而不痛苦”？其实，如果一个人对成功和梦想的渴望被点燃，精神向上，就不会是痛苦的状态。
余洪敏：你认为国立高中可以从衡中中学到什么？
Xi惠硕：衡中的几个品牌活动正在很多地方进行。比如跑步练习，但是有的学校只注重形式，却没有挖掘出背后的内涵。跑步锻炼不仅可以锻炼身体，释放情绪，还具有德育的内涵。
于：学生进入衡中后，三年后的考试是如此的优秀，现在衡中的素质教育也开始了。你认为哪些因素最重要？
Xi惠硕：我认为教育就是创造一个“场”。现在衡中已经形成了一个很好的“场”，可以潜移默化地影响和感染学生。不管学生基础如何，他们在这个“领域”变得勤奋自信。俗话说，你是谁不重要，重要的是你和谁在一起。我开玩笑说，当了校长，我要“到处放火”。为什么放火？点火。
余洪敏：气场一旦形成，谁也挡不住。原来我对衡水的感情有点复杂。现在我觉得衡水又上了一个台阶，我为此佩服你。
Xi回朔：于老师，你是从什么时候开始重视励志教育的？
余：我在北京大学当老师的时候，没有“励志”这个概念。我只在面对北大学生的时候感到挫败，因为很多北大学生大一大二的时候知识面比我广，根本不需要我去激励他们。
后来当我成为新东方的时候，我发现有很多没希望的人。这群学生靠自己奋斗却看不到希望。这个时候我告诉他们，只要你努力，就会有希望，这很重要。我发现后者比前者更重要的是教给他们知识本身，点燃他们对未来追求的激情和对生活的向往，这就是我励志教育的由来。
教育其实很简单，就像你刚才说的“点燃、唤醒、激励、激励”。如果你把这些话做好了，你就达到了90%以上的目标。
谈高考 高考需要关注个人天赋的成长
Xi惠硕：事实上，我们都是高考的受益者。
余洪敏：那时候，通过高考改变命运的农村孩子比现在多。现在我告诉农村孩子，高考改变命运，但他们不太相信。现在去一个农村中学演讲，我会告诉他们为什么高考可以改变命运。因为上了大学之后，和你现在的资源调动能力，视野格局，寿命延长长度完全不一样。
Xi惠硕：大学其实是一个平台。到了更高的平台，视野更广，位置更高，格局不同。
于：你认为中国的高考还有进一步提高的空间吗？
Xi惠硕：目前，我认为高考是最合适的方式。当然，它的内容也在不断变化，与时俱进。以前我开玩笑说高考是一个“拿很多分回去”的时代，现在一本书都找不到答案，考试都是新情况新问题，进步很大。
余洪敏：我对高考又提了一个建议。我认为学生在高中应该注重终身爱好的培养和特殊技能的发挥。但是在现在的高考中，几门课的满分几乎是一样的，所以学生每门课都要平均发力。即使高考拿高分，甚至考上北大清华，他们也不清楚自己最喜欢哪门课，未来想把人生奉献给哪个方向。这是把学生磨成一颗卵石。
Xi惠硕：你说的是教育个性化的问题，需要挖掘出每个人的一些才能。
余洪敏：是的，人是有天赋的。中国高考最大的问题是不注重个人人才的成长。这是我对高考的基本看法。
谈援疆援藏：“这几年吃的苦太值了”
余洪敏：你帮助了新疆和西藏三年。这段经历对你个人有什么影响？
Xi惠硕：这两次经历是我生命中的宝贵财富。这两年在西藏收获更多，在那里特别艰难。在阿里地区的葛吉县小学，有一天我去和老师交流讲课，晚上突然停电，这些老师就打开手机手电筒，拿着手机做照明研究，一直到很晚。学校里很多藏族老师都渴望学习，渴望进步。
还有一张图让我印象深刻。当时我们在一所海拔5000米的学校上课。某老师上完一节语文课，教务处主任评论了当时的18个缺点，没有一个优点，因为老师讲的单词的读音和笔画都不对。我们都觉得这样不对，不适合老师。评价结束后，老师的表情很痛苦，好像要流泪了。后来校长跟我说老师不是教语文的，但是不教就没人教了。
那一刻我突然觉得，当人们站在道德的制高点上批评老师的时候，并没有想到5000米高空谁来教。人批评完了还会留下来教书吗？不。说实话，这个地方呼吸困难。
援疆援藏要从输血转向造血。教学生变是几个学生的事，但是老师如果训练好了，就会变一群孩子。
余洪敏：是的，我意识到这一点已经很多年了，所以我花了更多的时间在农村培训教师。
Xi惠硕：这几年的经历让我感触很深，人应该是物质上的满足。可能有人会觉得，去这么难的地方呆几年，不算痛苦。
中秋节，我离开的第一年，日图县的一个地方主任跟我视频通话。一个大个子满脸泪水地说：“Xi导演，我们非常想念你。”。当我回顾这段经历的时候，我觉得自己可以帮助别人，觉得自己很有价值，觉得自己的人生获得了更丰富更充实的感觉。感觉这几年的艰辛是值得的。
谈规划：帮助别人时内心最丰盈
余洪敏：问一个有挑战性的问题。在学生和家长眼里，你比以前的校长更优秀的是谁？我觉得你压力应该很大，就像现在新东方没人敢回答一样，因为他应该做好，别人会觉得他做不好就做不好。
Xi惠硕：我非常尊敬前两位校长。他们有很多值得学习的地方。我一直说要坚持和继承，同时也要不断学习和创新。但是，要有威信，说服所有老师，让家长和孩子觉得你是个好校长，并不容易。
余：作为衡水学校的校长，你的下一个人生目标是什么？
Xi惠硕：我认为当校长很有意义。我希望学校的素质教育能够更加成功，以德育人的任务能够真正落实。任仲任重道远。虽然我们做了很多改变，但是空间还是很大的。
余洪敏：我认为我们可以做一些教育实验和研究。做出实实在在的成绩比维护衡水现有的口碑更重要。我觉得维持名誉并不难，因为学校有你这样的基础，有校长；然而，引领衡水和衡水教育体系，在中国未来的高中做一个真正的素质教育样本，这是一个有话可说、有理论深度的样本，是极其重要的。没有人这样做过。
惠惠硕：是的。我看你一直在做教育，没有改造其他行业。
余洪敏：我把我的人生分为四个阶段。第一阶段是18岁之前的农村阶段，第二阶段是北大10年，第三阶段是新东方成立近30年。从疫情开始，我思考了一会儿，然后进入人生第四阶段，直到失去知觉，还剩20年左右。这个阶段，我给自己定下了最重要的任务，就是帮助农村孩子通过高考离开农村。
新京报记者冯琦校对刘保清